专访极星汽车托马斯、星纪魅族沈子瑜[7859字]316

　　2023年6月19日，极星汽车与星纪魅族集团正式签约战略合作。发布会后，我们对极星全球CEO托马斯·英格拉特（Thomas Ingenlath）与星纪魅族集团CEO沈子瑜进行了专访，以下为专访实录。

　　记者：请您总结一下这次新公司的成立为中国汽车行业，特别是合资史上带来了哪些不一样的地方？新公司的成立是不是从根本上改变了极星汽车的定位？新公司在汽车软件方面产生的成果是不是会应用到全球市场？

　　沈子瑜：这次战略合作主要是建立合资公司。本次合资公司在中国汽车工业史上，尤其是新能源电动汽车赛道上是非常重要的里程碑，两个做不同事的企业走到了一起。星纪魅族的初创并不是一个汽车公司，我们是由Eric（吉利控股董事长李书福，编者按）带领的一群年轻人创办的一家科技公司，历史上我们没有造过汽车，只做过手机。

　　我们有具备十年甚至二十年消费电子的经验，包括Flyme系统。在此背景下与极星全球建立合资公司，由我们51%控股合资公司并经营，加大了极星产品在中国的能力。中国现在是发展最迅猛的智能电动汽车市场，尤其是在用户对智能化的体验和服务有极其执着的追求下。

　　能够把三电系统，包括电池、转向刹车、车身做好的企业在中国超过30家，但是能够把人机交互体验，尤其像手机一样丝滑的嵌入式软件开发能力、线上线下云端能力及持续迭代的能力做好的，基本上就是我们这些手机品牌的友商们，不会超过3-4家。

　　这样背景下的合资能够加速极星品牌的本地化，合资公司将会自研Polestar OS这个非常核心的软件，真正加速软件定义汽车的步伐，这是我们合资公司非常重要的一部分。

　　Thomas lngenlath：今天已经证明了，我们想要为中国市场做出一些与众不同的调整和行动，我们要更好地了解中国市场，就需要我们付出更多的努力，去更好的了解我们的软件，以及我们的数字化科技。

　　我们不应该着眼于全球市场，而应该更多地关注如何提升我们在中国市场的竞争力。即便是到今天为止，我们仍然拥有着强有力的、非常可靠的解决方案。同时我们在全球市场也得到了顾客充分的认可，包括我们和谷歌的合作以及我们的语音系统。然而，所有的这些与目前在中国市场所做的仍然有一定差距。

　　因此，我相信我们所创建的合资公司会为我们提供更大、更广阔的空间，让我们为客户交付更满意的产品和服务。我们需要考虑的是如何实现软件的融合，实现这种“无界”的互联。合资公司的成立本身就是一个宣言，让我们的产品充分得到中国市场的认可。

　　记者：现在整车出海是很大的风口，操作系统和软件在欧洲市场是不是能够很好的适应本地化，尤其涉及到大量的数据安全，请详细展开这方面的思考。

　　沈子瑜：操作系统以及各个市场的数据安全是每个市场合规部门最看重的。目前合资公司将先聚焦中国市场，把中国市场的产品作到差异化，把满足中国客户的需求作为一个里程碑。第二个里程碑，我们会与极星全球通力合作。目前极星在全球其他市场的产品是与谷歌在合作，用谷歌automative service，我们会助力它们。我们的魅族手机也会出海，出海以后也是google mobile service。

　　回到数据合规方面，我们肯定是秉承着合规经营，每个市场领域都会朝着合规标准去做。因为，星纪魅族手机也会面向全世界，这是肯定的。

　　记者：星纪魅族集团会为其他品牌提供OS系统，极星又是非常有个性和自己特色的品牌，这个过程中如何保证它和其他品牌之间的区隔？Polestar OS接下来双方的分工是怎么样的？

　　沈子瑜：我们在领克08首发了Flyme Auto智能座舱操作系统。OS软件中最大核心的一部分就是HMI的设计。Flyme Auto的产品源自整个Flyme 设计团队，并应用在领克08上。我们还发布了Flyme Auto Core软件，它是核心能力的组成。目前Polestar 4(配置|询价)用的就是Flyme Auto Core，还有我们来自于瑞典的极星设计，构成目前的Polestar 4。

　　建立合资公司以后，合资公司的团队将会继续努力往前走，做Polestar OS这个原生的产品。里面就包含了极星的设计以及中国本土化软件的需求，这块是端到端闭环的。它是一个分支，专属未来服务于极星中国产品，不会为任何其他OEM使用。

　　从星纪魅族集团角度来讲，它没有造汽车，但会赋能汽车公司。大家看到友商的产品一样，它会在其他OEM中有不同的形态，我们也会这么做。同时我们有一个最重要的借鉴，就是Flyme Auto，这代表了设计的一个很重要的方向，然后给到全行业。

　　记者：这次合作以后，极星中国该解决的最重要的问题是什么？极星之前很强调品牌可持续，今天听到很多关于“科技、智能”的标签，未来极星品牌它在全球的标签化是以什么为主？

　　沈子瑜：Eric致辞讲得非常清楚，极星是全球品牌，中国需要加大本土化。中国的智能电动汽车产品及能力现在已经在非常快速地引领全球产品的发展，尤其是智能化领域，我们的人机交互体验，其他科技公司也好，能力是非常强大的，用户的需求和要求也非常高，在此背景下我们建立合资公司可以加大这方面能力的补充。

　　而这方面的研发并不是传统汽车公司的优势，没有手机软件赋能的汽车公司将逐渐被淘汰，我是来自汽车公司的，我清楚这方面的投入产出以及能力。此次合资，我们能够把这方面能力延展到极星上去，作为仅有的做整车的合资公司，我们会把这个产品做到极致。

　　大家可以看到极星有非常好的设计，包括北欧的可持续理念，这是源自于Thomas（极星全球CEO托马斯·英格拉特，编者按）。作为极星的CEO他打造了这样的品牌，包括这样的设计。这次合资以后，我们有最好的设计师、最好的工程师，也一定能打造出最好的产品。

　　Thomas lngenlath：可持续性深深植根于我们的品牌哲学当中。但是，我们也是一个性能品牌，创新性的技术永远是我们产品开发所关注的，但是我们所有努力最终都是以设计的方式展现在大家眼前，同时也在不断提倡这种可持续性的理念。

　　正是基于这些原因，今天所做的这项努力其实是一个自然而然的过程。我们有卓越设计，同时兼具高性能科技以及环保理念的产品。我们带给顾客的是一种充满设计性的一种体验，以及无缝衔接的车机体验，这才是我们所说的真正现代化的产品。

　　我们不需要过度强调极星究竟是哪一类的电车，我们用什么样的电池、电机。对于消费者来说，它们很重要，但更重要的是体验本身。我们要带来的是当代科技，以及有关车机体验的交流。它的优越性在于设计，在于你的体验，在于你对互联、对软件的体验，这也正是我们合资企业的优势，我们将为消费者带来最优越的体验，这也正是推动消费者购买我们产品的主要原因。

　　记者：星纪魅族集团的软件能力对于极星中国未来产品销售能够产生多大的贡献度？过去几年里面从亿咖通出发，先后创办了芯擎科技、星纪时代，从研发芯片到涉足手机领域，再到与极星成立合资公司，最后涉及到整车领域，背后的通盘思考是什么？

　　沈子瑜：软件定义汽车这句话已经很多年了，大家都花了很多精力、时间和成本在上面。事实上，软件定义汽车的方向是认同的，但是很多时候整个过程是非常艰辛的。

　　目前智能电动汽车的友商们花了大量的财力、物力和时间自研很多软件，但是它们的销量与之前还是一样的，毛利润率可能会越来越差，因为做的东西越来越多，也很难去盈利，量永远多不了。

　　每一个手机公司的软件团队极其庞大，因为手机产品每天要跑至少5个小时，与用户紧密接触，同时手机每天不关机，有很多APP在跑，它的软件架构及软件能力非常复杂也非常强大。

　　手机量足够多，同时手机软件还挣钱，因为它有应用商程、游戏分发、广告分发、内容分发，可以养一支很大的团队，以此保证产品产出质量。这个团队如果再增加一部分人，把同样的能力放到汽车上去其实是很容易的。但汽车长时间是在驾驶行进的，很多时候软件是在静默状态。

　　这种状态下，这支团队的分支去做汽车，会给整个汽车的产品力将会带来一个非常大的核心竞争力以及驱动力。比如像OTA在线升级很容易，但是它要达到的标准很高，因为它的量很大。合资公司把这部分能力注入，会站在一个非常高的起点，用软件定义汽车，同时它的成本绝对是可控的，并且能够加速产品力及企业的盈利性，这是目前我们做这次合资最大的价值。

　　我从亿咖通出发建立芯擎科技、星纪魅族集团，包括今天的极星，一路走来真正要做的还是多终端、全场景、沉浸式融合体验。我们先建立B2B的能力，包括全新的价值链。做一款全新的智能电动汽车，在供应链、价值链上有本质的区别。

　　把软件定义汽车做好，要把整个价值链和整个技术的垂直整合想清楚且做好，我们现在具备了从底层芯片SOC到核心操作系统、整体系统零部件以及整车的这条脉络。

　　极星这次合资，包括极星品牌中国的产品，将会是我这份事业和整个蓝图的最佳实践平台。

　　记者：手机制造商和新车制造商合作，随着规模、合作伙伴的扩大，成本会不会大幅度的摊薄，把更多资源节省下来进行研发？之前魅族和领克也有相关的合作，未来会不会围绕吉利“朋友圈”进行合作？会有更大范围、不同程度的合作吗？

　　沈子瑜：星纪魅族集团会与所有OEM合作，我们有汽车OEM没有的东西，比如我们的手机生态软件，应用商城多应用分发，包括线上线下的迭代等，这些能力我们都可以赋能OEM，因为我们是手机厂商。

　　我们与极星的合作是一个闭环，吉利团队将会围绕核心能力，以及极星全球的产品平台做一款极致的产品。它的产品将会直接面对用户，取得最好的成绩，并且是我们的最佳实践平台。

　　记者：合资的主体是哪两个公司，股份是什么情况？双方负责的内容是什么样子的？星纪魅族集团只负责软件这方面，还是会参与其他的决策？星纪魅族集团为极星赋能以后，有没有规划过未来会达到什么样的体量？极星将来开发的时候会对中国消费者做一些针对性的开发吗？

　　沈子瑜：整个合资公司星纪魅族集团占股51%，极星49%，整个团队将会独立打造，极星全球为本土化发展提供支持与帮助。星纪魅族集团会把软件工程师团队，及Flyme核心软件基础注入到合资公司，由合资公司的软件团队继续往前进，结合极星产品，研发Polestar OS，以及Polestar OS支持的极星品牌的手机、极星品牌的智能终端及未来其他的穿戴设备等，让它成为真正的以Polestar OS为核心的智能多终端科技公司。

　　原有的极星中国团队加入到合资公司去继续秉承Polestar品牌，实践中国本土化发展。这次合资是极星汽车在中国，整个产品，包括研发销售、市场的合资。极星全新团队将会承担品牌在中国的运营，以及在中国市场的销售、Polestar OS核心软件以及Polestar品牌其他智能终端的研发和销售。

　　Thomas lngenlath：这是一个极好的新能源车的时代，我们光是看车身设计就有很多创新。我认为极星依然是一个独特的品牌，有自己独特的设计语言，我们将继续秉承这种设计特色。我们需要一个独特的产品，它也将适用于中国消费者的需求。

　　在中国看到的呈上升趋势的现象，在世界范围内也是一样。正是基于这样的原因，我们不需要过多关注针对于某个特定市场的解决方案，我们更专注于开发全球性的产品，我们也希望能够保持住属于极星的设计语言，作为品牌独特的形象，在全球市场内得到认可。

　　记者：为什么在合作伙伴当中选择了星纪魅族集团？大吉利体系下OS比较多，有无一条主线把OS串联起来？

　　Thomas lngenlath：对于我们来说，我们的产品不仅仅是一个电动汽车本身，更多是想要集成高度互联，能够带来直观体验的产品。在欧洲、美国市场都是如此，我们也意识到在中国市场也至少需要一个能够达到同等级别的操作系统，达到同等的用户体验，以满足用户的期待。除此之外，我们还需要基于安卓系统的方案，需要一个强有力的合作伙伴。

　　通过合资公司的成立，可以将这件事做到极致。这种努力其实也是双方共同完成的一项尝试和试验，我们目前所采取的行动是专注于中国市场的，但它也是我们试验的一部分，我相信这一学习的过程也能够进一步拓展到全球范围。

　　沈子瑜：吉利是一个“大家庭”，每个品牌相对都是独立的，但是他们每个产品对市场的定位以及对市场的立足点是不一样的，配置和需求是不一样的，所以OS不可能做到一样。只能从市场端、用户端、企业端，决定赛道品牌的OS应该怎么去做。

　　我认为要由OEM品牌来引导的整个OS，自研团队要做到多深，什么做，什么不做，这是一个平衡点。每个OEM品牌，包括每个汽车公司都要掌握这一点，获得很好的用户体验以及竞争力，产品品牌以及产品竞争力是王道。

　　记者：星纪魅族集团与吉利其他品牌的合作与极星合作有什么差异化？极星现在在中国市场当下最需要解决的核心问题是什么？

　　沈子瑜：第一点，极星是一家高端品牌，从沃尔沃高性能品牌一直到高性能电动车品牌，它一直立足于高端品牌。星纪魅族集团有一个品牌魅族，面对的是年轻、活力的群体。我们一直在做魅族品牌向上，3月30日发布会上，全新的Logo以及slogan和这次20系列等，产品客单价也比之前魅族历史上的客单价高很多。极星对于星纪魅族集团来讲是一个高端豪华品牌。

　　第二点，中国市场是一个很大的市场，在电动车领域，包括手机领域都是一个竞争非常激烈的市场，我们立足与全球极星合作也是希望未来能够携手挺进全球市场。

　　与其他品牌合作的不同之处在于，合资公司负责整车，我们整车产品的软件、定义汽车的闭环，以及市场销售都在这个团队（合资公司团队），这样就不是甲乙方关系。极星中国团队将是一个团队完成整个闭环，并且服务好用户。

　　Thomas lngenlath：我们的合作能够促进极星品牌在中国市场未来的成就，特别是为用户提供更好的软件体验。另外一个元素也是大家需要考虑到的，它也关乎品牌在未来的成就，也就是整个品牌系列，尤其是极星3(配置|询价)、极星4，以及未来会推出的极星5，将会改变我们在市场上的角色。因此，我觉得这两方面的加持将会促进我们未来的成功。

　　记者：可否透露Polestar OS的进展，包括极星的手机，以及其他的终端产品的时间表？

　　沈子瑜：产品的时间线在紧锣密鼓的安排，第一个版本（合资公司整个Polestar OS的版本）将会在明年第一季度推出。Polestar 4将于今年11-12月份推向市场交付客户，这一版本将基于Flyme Auto Core。

　　关于Polestar手机，极星团队负责整个设计，设计做完之后，极星Polestar手机面世才会有准确的时间表。

　　记者：新成立的极星中国会有中国立足本地的特殊车型吗？合资公司如何保证开发效率的提升？

　　沈子瑜：我们一定会一同携手聚焦全球车型，中国企业一定要立足的是智能电动汽车的全球市场，把产品卖向全球，并且获得全球的认可，否则量很难分摊并且盈利，所以我们一定会紧密地与极星全球合作。

　　Polestar OS将会由这次的合资公司研发，研发体系会与极星全球研发体系对接，我们的生产周期更加会快速、敏捷。在此基础上量产以后还要持续的迭代，并且会进行OTA升级，整个体系将会由合资公司独立去做。目前承载Polestar OS的硬件体系将会由亿咖通提供，整个Tier1与整车工程合作，以确保研发的速度和效率，对这方面我充满信心。

　　记者：如果极星中国的全球化车型，面对中国市场定价策略会不会有变化？

　　沈子瑜：目前智能电动车赛道上传统的汽车厂商发展得并不好，全球车型是不是能够满足中国用户的需求。我们合资公司一定会携手极星全球车型去完成。像特斯拉一样软件、FSD在不断的迭代，才是我们要去做的事情。我们有最好的设计与全球化的工程师，有最好的安全性能，有最好的供应链与工厂。合资公司的团队将解决中国用户差距最大的OS（人机交互体验和软件），尤其是嵌入式方面。合资公司是个闭环，我把之前在亿咖通的经验、整车集成的经验、硬件、软件的经验、芯擎SOC的经验、魅族互联网Flyme的经验，通通取长补短汇聚到极星中国中。

　　上述对于自身垂直领域的整合，我们一定能够高效把产品做到最极致，这点我坚信不移。

　　记者：如何理解星纪魅族集团占51%的股比？星纪魅族集团接下来在汽车智能化领域方面是怎么考虑的，以后深入合作的项目有什么规划？这方面的带宽评估怎么样？

　　沈子瑜：Eric提到全球品牌极星要加大本地化，Thomas团队非常尊重整个中国市场和中国消费者的需求，以及对于智能化体验和智能化软件能力打造的要求，所以由星纪魅族集团控股51%。因为有51%的控股，我们的整个团队在治理结构上会有足够多的授权，能够在本土化上做我们想做的事情，承担整个智能化短板，并迅速成立核心的竞争力和战斗力。

　　围绕用户体验，多终端融合是我们的方向。Flyme Auto将会持续的迭代，并且创造更多用户的体验和价值。我们每年会选1到2款Flyme Auto车型进行深度合作。在Flyme Auto Core方面，星纪魅族集团将会为所有OEM赋能，以B2B的方式去推动。

　　此外，Polestar OS将会更深入整车的ADAS系统，包括BMS系统、三电系统以及完全整车智能化。所以对于Polestar OS的展望将会是整个汽车的 OS，我们会从整个中心计算机去努力，让整个智能电动汽车真正成为以电动计算机驱动的产品。

　　记者：魅族核心还是做移动互联网操作系统和手机的产品，为什么通过极星在这方面产生了交集？

　　沈子瑜：我们希望有高端的手机，高端的品牌。极星是非常高端的品牌，我们希望有来自于北欧的设计与可持续发展理念的极星中国不仅仅是电动车，而是代表一种高科技、豪华，能够重新定义豪华。

　　极星品牌的电动车、手机以及极星品牌的其他智能终端，能够给予用户一个全天候的智能生态体验，极星将会是一种豪华的高科技生活方式，这将是全新的极星中国，全新的极星企业，它的价值观、文化理念，以及产品形态，会对用户整个认知发生根本的改变。

2023-06-20

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